?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

вопрос экономистам

В блоге одного красного френда, ведущего дружескую идеологическую борьбу с знакомым бизнесменом, видел такое заявление супостата: вы де носитесь со своим Марксом и придуманной им прибавочной стоимостью, как адепты карго-культа и т.п.
Само по себе заявление - не более чем пустословие, тем более, по сути, использование чужой аналогии в духе "сам дурак", то есть, у буржуйчика даже на собственный яркий образ ума не хватило. И не стоит внимания.

Но хотелось бы уточнить. Вот я в одной экономической статейке недавно встретил такой показатель: "чистая прибыль на одного работника". Вернее, "средняя чистая прибыль" - изучались экономические показатели двух десятков успешных крупных агропромышленных предприятий Саратовской области, и оная с.ч. прибыль в расчёте на одного работника (так в статье) составила, между прочим, 756 тыс. рублей в год.
Правильно ли я понимаю, что этот показатель - и есть пресловутая прибавочная стоимость, произведённая работником за год? (Хотел добавить "при условии, что ... " но решил, что лучше пусть желающие сами сформулируют рамки, представляющиемся им необходимыми).

Comments

( 64 comments — Leave a comment )
victor_chapaev
Sep. 11th, 2018 05:50 am (UTC)
Думаю, из этой с.ч.п. надо ещё вычесть инфляцию, а так, думаю, это она и есть (сам не экономист)
rezerved
Sep. 12th, 2018 04:02 am (UTC)
Кстати, да.
korzh18
Sep. 11th, 2018 06:58 am (UTC)
При условии, что мы "сузили" Маркса и ограничились деньгами, а не смотрим ценности в виде энергоемкости на единицу, да.
rezerved
Sep. 12th, 2018 03:42 am (UTC)
По-моему, Вы несколько расширили Маркса, но ладно, я понял.
(no subject) - korzh18 - Sep. 12th, 2018 04:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 12th, 2018 05:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - korzh18 - Sep. 12th, 2018 05:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 12th, 2018 09:56 am (UTC) - Expand
karlsonmarxx
Sep. 11th, 2018 09:02 am (UTC)
при условии, что...работникам оплачивали труд достойно, т.е такую зарплату, которая позволяет мужчине содержать семью из 4 чел. мин на уровне удовлетворения всех потребностей, в т.ч. культурных -походыы в театр, оперу итд.
rezerved
Sep. 12th, 2018 03:40 am (UTC)
Содержательную сторону Вашего высказывания я уловил, но думается, если бы английские капиталисты начала 19 века выполняли это условие, то разорились бы.
Александр Момот
Sep. 11th, 2018 04:45 pm (UTC)
> Правильно ли я понимаю, что этот показатель - и есть пресловутая прибавочная стоимость, произведённая работником за год?

нет.
но на этот показатель можно очень грубо ориентироваться при подсчёте нормы прибавочной стоимости , которая как раз и характеризует степень эксплуатации.

учитывая цитируемую полемику "со знакомым бизнесменом", вас очевидно не интересует взаимосвязь экономических показателей поскольку там в основном речь идёт о эксплуатации.
В 1 т. "Капитала" (конец § 1 гл.7) Марксом на примерах (кстати в одном из них речь идёт как раз о производстве пшеницы) разъяснено содержание как прибавочной стоимости так и её нормы.
Разобраться будет несложно.

> Хотел добавить "при условии, что ... "

единственное условие - цена продукта равна его стоимости.
rezerved
Sep. 12th, 2018 04:15 am (UTC)
Спасибо.
(no subject) - korzh18 - Sep. 12th, 2018 05:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 12th, 2018 09:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Момот - Sep. 12th, 2018 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - korzh18 - Sep. 13th, 2018 07:42 am (UTC) - Expand
new_vodokachkin
Sep. 11th, 2018 05:49 pm (UTC)
//Правильно ли я понимаю, что этот показатель - и есть пресловутая прибавочная стоимость, произведённая работником за год?//
- нет, неправильно. И чем разводить многословие, продуктивнее все-таки заглянуть в 1-й том "Капитала".
Блин, удивительны сегодняшние марксисты, Маркса не читавшие! Даже более, чем христиане, не знакомые с Библией...
rezerved
Sep. 12th, 2018 03:58 am (UTC)
Более удивительны, да. Потому что заветам Христа можно следовать, не читав Библию, по собственному внутреннему убеждению. Но если в марксизме без буквы учения никак, получается, он более догматичен, чем христианство?
Лично мне не менее удивительны комментаторы, не читавшие моего заглавного поста. Хоть немного-то содержания можно было вложить в своё высказывание... Берите пример с А.Момота. Да вообще, все, кроме Вас, что-то сказали. А значит, сами подумали.
Впрочем, такой коммент от человека, приведшего когда-то в качестве пруфа стопку учебников по физике, меня не удивляет)) Вам бы тоже не мешало перестать удивляться)) Может, я склеротик...
(no subject) - new_vodokachkin - Sep. 12th, 2018 08:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 12th, 2018 09:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - new_vodokachkin - Sep. 12th, 2018 10:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 12th, 2018 10:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - new_vodokachkin - Sep. 12th, 2018 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 12th, 2018 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - new_vodokachkin - Sep. 12th, 2018 01:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 12th, 2018 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - new_vodokachkin - Sep. 12th, 2018 01:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 12th, 2018 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - new_vodokachkin - Sep. 12th, 2018 03:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 13th, 2018 06:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Момот - Sep. 12th, 2018 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 12th, 2018 03:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Момот - Sep. 12th, 2018 03:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - boklimov - Sep. 13th, 2018 10:57 pm (UTC) - Expand
korzh18
Sep. 12th, 2018 05:06 am (UTC)
Угу, Маркс все нормы прибавочные прозрел на века. В процентах свел в таблицы для каждого года. "Эй, МакФлай"
(no subject) - rezerved - Sep. 12th, 2018 09:44 am (UTC) - Expand
fumiripits
Sep. 11th, 2018 06:46 pm (UTC)
Нет, вы неправильно понимаете. Стоимость вообще имеет другую размерность.
rezerved
Sep. 12th, 2018 04:04 am (UTC)
ОК.
boklimov
Sep. 12th, 2018 05:14 pm (UTC)
Надоест беседовать бредни с дебилами, отметившимися выше, в т.ч. с делающими вид, якобы читали Маркса, - обращайтесь, объясню.

Edited at 2018-09-12 05:15 pm (UTC)
rezerved
Sep. 12th, 2018 11:52 pm (UTC)
Так объясните здесь. Обращаюсь. Не гнушайтесь "дебилов" - может, и им будет полезно. Если случится полемика, постараемся ввести её в культуросообразное русло. Но меня устроит и вариант без полемики, когда каждый просто выскажет своё мнение. Обобщу я уж как-нибудь сам.

Кстати, вторым пунктом, если не затруднит, приведите, пожалуйста, своё определение пролетариата - ну, то, которым Вы пользуетесь. Мне в основном для цитирования (поэтому, если хотите, можете указать, где Вы его взяли, иначе мне придётся ссылаться на Вас; спрашиваю потому, что оно, на мой взгляд, самое рабочее из известных), хотя отчасти и для критического осмысления.
(no subject) - boklimov - Sep. 13th, 2018 10:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 14th, 2018 12:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - boklimov - Sep. 14th, 2018 05:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 14th, 2018 09:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - boklimov - Sep. 16th, 2018 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - boklimov - Sep. 13th, 2018 10:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 14th, 2018 01:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Момот - Sep. 14th, 2018 11:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 14th, 2018 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - boklimov - Sep. 14th, 2018 05:35 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - eugine74 - Sep. 14th, 2018 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - boklimov - Sep. 14th, 2018 05:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 14th, 2018 09:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - boklimov - Sep. 15th, 2018 09:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - korzh18 - Sep. 15th, 2018 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 16th, 2018 03:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - boklimov - Sep. 13th, 2018 11:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - boklimov - Sep. 13th, 2018 11:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 14th, 2018 01:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - boklimov - Sep. 14th, 2018 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 14th, 2018 09:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Момот - Sep. 15th, 2018 10:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rezerved - Sep. 16th, 2018 03:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - boklimov - Sep. 16th, 2018 03:28 pm (UTC) - Expand
( 64 comments — Leave a comment )